Skocz do zawartości
holcu

Prośba o interpretację przepisów drogowych Szczecin, ul. Narutowicza/Głowackiego/Królowej Jadwigi

Rekomendowane odpowiedzi

Hej

 

 Bardzo proszę Was o zdanie, bo kontrowersji wśród sąsiadów pełno. Czy będąc na wysepce już na tym skrzyżowaniu:

 

https://www.google.pl/maps/@53.4219387,14.5377999,3a,17.9y,18.32h,85.5t/data=!3m6!1e1!3m4!1sXGpA9qA2_PQHrBI4_ZHRZA!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl

 

skręcając w lewo mam pierwszeństwo nad pomarańczowym Caddy ? Zaznaczam, że on ma sygnalizację poziomą ustąp pierwszeństwa 


Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie masz. On ustępuje ewentualnie temu mercedesowi jeśli merc jechałby prosto. Ty i on jesteście na podrzędnych względem nadrzędnej, którą porusza się mercedes.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bad wydaje mi się, że nie masz racji. Owszem, gdyby nie było oznakowania poziomego to jak najbardziej, ale jest oznakowanie poziome, które nakazuje mu ustąpić pierwszeństwa. 

Podobną sytuację masz na rondzie, gdzie zmieniający pas na wysokości wjazdu na rondo ma pierwszeństwo nad osobą wjeżdżającą na rondo. Widzisz, będąc na wysepce mam linię przerywaną, do zmiany pasa ruchu, a caddy ma ustąp pierwszeństwa. Oczywiście mercedesa nie bierzemy pod uwagę, bo on bezwzględnie przejeżdża pierwszy


Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

IMHO traktowałbym to jako skrzyżowanie drogi głównej jednokierunkowej z podrzędną. Stąd czarny pierwszy, potem caddy, a ty ostatni...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Właśnie poruszyłem ten temat, dlatego bo są różne interpretacje. Ostatnio była kolizja na podobnym skrzyżowaniu w innej części miasta i policja uznała winnego, kierowcę który był na miejscu Caddy, argumentując to, że nie powinno się tego traktować jak osobne skrzyżowanie, tylko jako pojazd będący na głównej drodze i caddy włączający się do ruchu

Ale za to w dniu dzisiejszym widziałem, jak strażnicy miejscy będący na miejscu caddy, pouczali gościa, że nie ma pierwszeństwa w tej sytuacji nad caddy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Według mnie tak ty jak i Caddy włączają się do ruchu.

Caddy ma ustąp ale pojazdom będącym na drodze 10.

A ty zanim na tę drogę wjedziesz też musisz puścić inne pojazdy bo przerywana linia oznacza że zmieniasz pas ruchu.

Czyli zanim ty wjedziesz na skrzyżowanie to Caddy może zrobić to wcześniej  i wtedy  ty musisz mu ustąpić bo on już wjechał na tę drogę.

Gdy ty na nią wjedziesz przed nim to Caddy będzie musiał ustąpić tobie.

 

Do tego Caddy może wjechać na prawy pas a ty wjeżdżając na DK10 możesz wjechać na lewy pas .

Więc w sumie bezkolizyjnie.


Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Adaś powiedzmy, że Caddy chce wjechać na wysepkę, więc prawy pas i lewy pas odpuszczamy. Powiedzmy, że ja chce wjechać na prawy pas, bo mam chęć jazdy w prawo na najbliższym kolejnym skrzyżowaniu. To tak by troszkę skomplikować.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, holcu napisał:

Adaś powiedzmy, że Caddy chce wjechać na wysepkę

Wtedy powinien ustąpić pierwszeństwa też tobie.

Moim zdaniem

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Puściłem dyskusję również na grupie facebookowej mieszkańców Szczecina - o matko matko. Chciałem uzyskać konkretną odpowiedź a ludzie podzieleni, nie wiadomo kogo się słuchać. Mnie zastanawia jeden fakt:

 

- gdyby na wysepce było oznakowanie poziomie analogiczne do tego jakie ma Caddy - problemu nie ma, sytuacja jasna, ale tam jest linia przerywana analogiczna do tego jaka jest przy zmianie pasa. A więc ja bym interpretował to w ten sam sposób jak jazda po skrzyżowaniu z ruchem okrężnym, gdzie przy wjeździe na rondo jest znak ustąp pierwszeństwa a poruszający się po rondzie zmieniają pas.


Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wrzuć pytanie na forum policyjne oraz zapytaj w wydziale drogowym u ciebie.

Wydział gdy zobaczy że sa nieścisłości w oznakowaniu może zareaguje i pozmienia oznakowanie.

Ja kiedyś dopytywałem w wydziale drogowym w Tychach na temat pewnego skrzyżowania też źle oznakowanego i po kilku miesiącach zmienili oznakowanie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ło matko bosko jedyno.. 

Bez obrazy - wszystkich was trzeba do wora a wór do jeziora.. W żadnym miejscu i przypadku nie ma w tej sytuacji "włączania się do ruchu" - prosze się zapoznać z definicją..

Ale po kolei - Adam, po publicznych drogach nie jeździmy w/g "moim zdaniem" lecz w/g przepisów. 

W dniu 11.04.2019 o 20:41, holcu napisał:

jest oznakowanie poziome, które nakazuje mu ustąpić pierwszeństwa. 

To oznakowanie przed Caddy dotyczy wyłącznie poprzecznej drogi z pierwszeństwem..

W dniu 12.04.2019 o 05:49, holcu napisał:

powiedzmy, że Caddy chce wjechać na wysepkę

Art. 25/1

1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

Tylko i wyłącznie ten przepis tutaj działa..

 

Reasumując - skręcasz w lewo - Caddy jedzie pierwszy.. Obojetne czy na wprost czy skręca w prawo swoje.

Całe to skrzyzowanie jest JEDNYM SKRZYŻOWANIEM..

Tutaj materiał o tym samym..

 

 

Jeśli chcecie pogadać o przepisach, to proszę was - posługujcie się jezykiem i terminami zawartymi w Ustawie PoRD..

W dniu 11.04.2019 o 20:16, holcu napisał:

ma sygnalizację poziomą ustąp pierwszeństwa 

 

W dniu 11.04.2019 o 20:38, bad napisał:

Ty i on jesteście na podrzędnych

 

W dniu 11.04.2019 o 21:13, kicaj napisał:

drogi głównej

Tych rzeczy nie ma w ustawie..

W dniu 11.04.2019 o 21:18, holcu napisał:

strażnicy miejscy będący na miejscu caddy, pouczali gościa, że nie ma pierwszeństwa w tej sytuacji nad caddy.

Mieli rację..

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

w ustawie nie ma pojęcia drogi głównej? a czym w takim razie jest droga z pierwszeństwem przejazdu?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, silvo44 napisał:

Ale po kolei - Adam, po publicznych drogach nie jeździmy w/g "moim zdaniem" lecz w/g przepisów. 

Silvo ok.

,,Moim zdaniem,, to było na zasadzie że ja tak rozumuję(interpretuję)

Sam wiesz i twierdzisz że staż miejska jest bardziej douczona jak policja.

I teraz postaw się na miejscu nie instruktora jazdy który płynnie musi znać przepisy i który z racji swojego zawodu może w wielu przypadkach zagiąć pana policmajstra paragrafami.

Lecz na miejscu zwykłego użytkownika drogi który musi się wykłócać z mundurowym o swoje prawa.

Oczywiście sprawa się kończy w sądzie i w sumie zaczynają się schody.

Dla czego?

Bo takie oznakowanie znowu pozwala na interpretację przez sędziego który może mieć jeszcze inne zdanie.

Wiesz jak to jest .

Gdzie polaków trzech tam są cztery zdania.

 

Więc w tym przypadku najlepiej zgłosić taką sytuację do zarządu dróg bo policja jak zwykle jest bezradna lub do audytora .

I czekać na rozwiązanie spornej sytuacji przez jego nakaz zmiany oznakowania.

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czyli miałem rację

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Więc możemy się wspólnie zgodzić z takim rozwiązaniem ??

 

Dotyczy skrzyżowania z linku w 1 poście

Cytat

Pierwszeństwo zależy w jaki sposób wjechałeś na środek skrzyżowania.

a) jechałeś Narutowicza i zawracałeś, wtedy masz PIERWSZEŃSTWO przed Caddy
b) jechałeś od Głowackiego i robiłeś skręt w lewo, musisz USTĄPIĆ bo przed wjazdem na skrzyżowanie masz znak ustąp pierwszeństwa, który obowiązuje na całym skrzyżowaniu

 

Jeśli chodzi o 26 Kwietnia, tam zawracający mają pierwszeństwo nad Twardowskiego, gdyż jadą drogą z pierwszeństwem i wykonują manewr zawracania a nie włączania się do ruchu. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, holcu napisał:

Dotyczy skrzyżowania z linku w 1 poście

Cytat

Pierwszeństwo zależy w jaki sposób wjechałeś na środek skrzyżowania.

a) jechałeś Narutowicza i zawracałeś, wtedy masz PIERWSZEŃSTWO przed Caddy
b) jechałeś od Głowackiego i robiłeś skręt w lewo, musisz USTĄPIĆ bo przed wjazdem na skrzyżowanie masz znak ustąp pierwszeństwa, który obowiązuje na całym skrzyżowaniu

 

 

Ale gdzie Głowackiego a gdzie Jadwigi?

Wyjeżdżasz z Głowackiego i jesteś na przecince czyli jakbyś był na Narutowicza.

Znak ustąp odnosi się do skrzyżowania a ty skrzyżowanie już przejechałeś i jesteś na przecince.

 

 

 

Ogólnie to są właśnie oznakowania w Polsce.

Nikt nie ma jasnej odpowiedzi .

Potem policja swoje ,audytorzy swoje i sądy rozstrzygają 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No właśnie, najgorsze czego się obawiam to interpretacji policji na wypadek kolizji na tym skrzyżowaniu. Gdyż skoro my mamy, różne podejście do tematu tej krzyżówki to oni również mogą je mieć. Mało tego, coraz częściej się słyszy, że likwidatorzy szkody mają również inną interpretację niż choćby będąca na miejscu zdarzenia drogówka.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 13.04.2019 o 13:48, kicaj napisał:

w ustawie nie ma pojęcia drogi głównej?

Jeśli jest to daj namiar na definicję..

W dniu 13.04.2019 o 13:48, kicaj napisał:

czym w takim razie jest droga z pierwszeństwem przejazdu?

Drogą z pierwszeństwem przejazdu - wyraźnie jest napisane, kicuś, nie twórz własnego kodeksu, proszę.. 

W dniu 15.04.2019 o 06:58, holcu napisał:

najgorsze czego się obawiam to interpretacji policji na wypadek kolizji na tym skrzyżowaniu

Dokładnie - nie wiem czy się zgodzicie, ale można taką hierarchię znajomości przepisów ustalić -> sędzia -> policjant -> forumowe trolle -> instruktor -> ekspert brd ..:cry::beer:

Najgorsze w tym wszystkim jest zacietrzewienie... Nawet jak się starasz wytłumaczyć to nie dość, że nie zrozumie, to jeszcze zwyzywa, napadnie, poobraża.. I uważa troll, że wygrał.. Czasem lepiej odpuscic pyskówkę na drodze - w sądzie na spokojnie można swoje racje wyłożyć i niejeden się zdziwi.. Jak ta dzidzia z filmu poniżej..

Na uwagę, że nie umie jeździć próbowała krzykiem przekonać mnie, że "wyjechałem jej" (cokolwiek to znaczy).. To sąd jej wytłumaczył zasadę pierwszeństwa na skrzyżowaniu równorzednym.. :spoko:

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
18 godzin temu, silvo44 napisał:

Najgorsze w tym wszystkim jest zacietrzewienie... Nawet jak się starasz wytłumaczyć to nie dość, że nie zrozumie, to jeszcze zwyzywa, napadnie, poobraża.. I uważa troll, że wygrał.. Czasem lepiej odpuscic pyskówkę na drodze - w sądzie na spokojnie można swoje racje wyłożyć i niejeden się zdziwi.. Jak ta dzidzia z filmu poniżej.

 

Ale to chyba, już temat na osobną pracę doktorską - dlaczego my Polacy coraz częściej nie potrafimy z sobą rozmawiać, a właściwie dlaczego nie potrafimy uznać racji drugiej osoby. Zauważalne jest przenoszenie braku chęci ustąpienia drugiej osobie na ruch drogowy.  Jakakolwiek forma zwrócenia uwagi, budzi w nas agresję

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wytłumaczenie tego jest jedno.

Najlepszą obroną jest atak.

 

Ale najgorsze to jest to że u nas nie ma czarno na białym.

Oznakowania dróg są kiepskie.

Przecież w takim przypadku wystarczyło by dać znak że znajdujesz się na drodze z pierwszeństwem i już niewiadoma zlikwidowana.

Ale po co?

Wtedy policja nie miała by za co kasować .

A tak , to jak jest spokój na drodze to podjeżdżają do takiego skrzyżowania i w 20 minut mają kilku delikwentów.

Przepisy i całe prawo jak widać nie jest tworzone dla obywateli ale dla prawników.

Aby mieli na czym zarabiać.

A ludzie cóż potem się kłócą.

Ale jak się kłócą Włosi to dopiero jest jazda.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


Partnerem serwisu: Fabryka kart plastikowych LiderKarty
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.