Moje boje z audio w corsie B CDN...!!

[Gość Anonymous]

A ostatnio doozo pytan co i jak wiec moze taka pogladowa fotostory wkleje jak robilem audio u mojej panny coprawda nie w vectrze ale zasady takie same wiec loozik;) pozbieralem wsio do kupy i zrobilem jednego posta

czytac i w razie co pytac bo sie moze kazdemu przydac:)

 

Jako ze lubie jak mi dobrze gra w aucie i fakt ze corsa (coprawda mojej narzeczonej) bede czasami smigal. Wiec zeby nie dostac szoku z przesiadki z audio ktore jest w Vectrze postanowilem spradzic co i jak piszczy w corsie.

W zeszly poniedzialek podlaczylem radyjko (na razie blaupunkt san remo rd 168) jednak z braku dzwieku postanowilem szerzej przyjzec sie tematowi.

Zaskoczenie bylo wielkie bo po rozkreceniu tapicerek nie stwierdzono glosnikow. No wiec postanowilem zbudowac budzetowke taka aby jak wsiade do corsy nie odzucalo na kilometr.

Po modernizacji w Vectrze zostal mi system przedni Hertz HSK165 wiec postanowilem ze zapodam do corsy. Mialem gdzies jeszcze pierscienie dystansowe z mdf i drugi kompley z plastiku.

Po rozkreceniu przymiarkach stwierdzilem ze HSK owszem na cacy pasuja jednak milimetr odstepu od rantu profilu drzwi nie zadowalal mnie.

ciac blach nie chcialem bo przy sprzedazy pozniej krzywo patrza na to no i panna moja tez dziwnym okiem patrzyla jak katowke do rak bralem.

Szybko zamowilem cos co powinno lekko zamacic w corsie i magnesik ma 2 cm mniejszy niz w HSK mowa o PowerBass CK6.

Zrobilem nowe pierscienie z mdf pod corse, kupilem okablowanie Dietza (10mm2 pradowy wystarczy w zupelnosci), dokupilem wzmak alpine MRV-F300 V12 (z budzetoweg jak dla mnie ma jedno z lepszych brzmien). Czekam az maty dojda do mnie i zabieram sie za robote w sobote.

Plany sa takie aby polozyc przadnie kable, zamontowac glosniki (wooferki na dystansach, tweeterki albo w fabrucznych miejscach albo w lusterkach - slupki nie wchodza w gre znowu sie sprzedaz pozniejsza klania). Wytlumienie podstawowe (przestrzen za glosnikiem i montarzowe otwory starczy jak na takie granie w zupelnosci). Wzmak bedzie gdzies z tylu wrzucony. Z przebiegu prac bede sie staral robic jakas relacje i fotki porobie.

Dzisiaj porobilem fotki gratow ktore bede wkladal do corsy.

 

Hertz HSK165 jak juz wczesniej napisalem po przymiarkach jednak nie zdecydowalem sie na niego (ale wloze na probny odsluch):

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/1.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/2.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/3.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/4.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/5.jpg

 

Tak wygladal doniedawna tweeter w slupku w vectrze:

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/6.jpg

 

Killa rodzajow mat ktorymi bede wygluszal drzwi oraz dystanse z mdf:

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/7.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/8.jpg

 

Wzmak Alpine MRV-F300 V12:

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/9.jpg

 

Zestaw ktory bedzie montowany PowerBass CK6:

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/10.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/11.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/12.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/13.jpg

 

I kabelki Dietza ktore beda polozone:

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/14.jpg

 

Zabieram sie za robote w sobote od rana, relacja bedzie razem z fotami.

I odsluch w niedziele mam nadzieje:)

No i wkoncy sie z wyra wygramoillem bo zmeczony jak nie wiem byle.

A oto obiecana fotostory;)

Fakty: miala to byc najprostsza instalacja tak zeby jakos gralo, nie mialo byc ingerencji w blachy, ani profi wytlumiania drzwi. Zrobione mialo to byc w miare budzetowo, szybko i co najwazinejsze aby wsio pasowalo.

Jednak zycie plata figle i nic ine jest takie jak sie nam wydaje. Plnaowalem zrobic to przez weekend ale w sobote nieoczekiwanie moosialem do pracy isc wiec prace juz zaczely sie w piatek okolo 11 i z przerwa (od 15-19) trwaly do 24. Sobota odpuszczona bo do pracy musialem isc. W niedziele prace rozpoczete od 17 twaly do 21. Robilem wsio ja i pomagal mi kolega, trzeci kolega tylko pil z nami piwo i czasami pomagal przy przestawianiu corsy bo ciasno w garazu;)

A teraz jak wyglada przebieg prac:

Dzien pierwszy

 

Oto stanowisko z komponentami oraz pacjent na ktorym operacja przebiegala:

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/1.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/2.jpg

 

Na poczatek ulozenie kabla zasilajacego. Puscilismy go prawa strona (mial byc caly w peszlu ale niestety za grooby z peszlem wychodzil i nie mozna bylo spasowac plastikow) w miejscach narazonych na przetarcie kawalki peszla byly zapodane:

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/3.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/4.jpg

 

Nastepnie bylo pasowaine dystansow i mierzenie glosnika czy pasuje. No i niestety nie pasowal:( Krotka narada i bosh poszedl w ruch. Po wymierzeniu i nakresleniu kontorow bylo wielkie ciecie;) Potem zabezpieczenie i konserwacja.

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/5.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/6.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/7.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/8.jpg

 

Teraz czas na wytlumianie przyszedl. Wewnatrzne strony wytlumione twardymi matami Boll, ktore najpierw trzeba bylo ladnie podgrzac.

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/9.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/10.jpg

 

Z racji tego ze nie chcielismy wiercic otworow na kable w blachach zdecydowalismy sie puscic kable w przez kostke w orginalnych kanalach.

Kostke trzeba bylo rozwiercic i przeciskach kabelki.

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/11.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/12.jpg

 

Teraz przyszedl czas na montarz wooferkow w drzwiach i zarobienie koncowek. Oraz pierwsze przymiarki tapicerki, ktora takze trzeba bylo trohe podciac.

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/14.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/15.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/16.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/17.jpg

 

No i to samo z drugimi drzwiami. (na zdjeciach widac tez wytlumienie z zewnatrz montarzowych otworow matami miekkimi)

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/18.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/19.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/20.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/24.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/25.jpg

 

A tu umiejscowienie tweeterow. Z racji tej ze w drzwiach troszke za nisko by graly, na desce za mocno widac by bylo (zlodzieje, oraz fakt rzezbienia w tapicerce odwiodl nas od planu). Padlo na slupki, z racji wielkosci samych tweterow jak i braku checi bawienia sie z zywica itd stanelo na przymocowaniu u gory slupka tweeterka, dyskrecja (z zewnatrz nic nie widac) oraz jako takie ustawienie scent jakies 30 cm ponizej lusterka.

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/13.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/21.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/22.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/23.jpg

 

A to pare fotek pogladowych dotyczacych warunkow pracy.

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/26.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/27.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/36.jpg

 

Dzien drugi:

 

Kladzenie kabli glosnikowych, rca lewa strona, oraz podalczanie zwrotek (ktore to w ladnej otulinie wyladowaly z boku pod plastikiem w nogach). Bylo ciezko ,przyjmowane pozy przy skrecaniu spowodowaly zakwasy u mnie.

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/28.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/29.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/30.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/31.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/32.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/33.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/37.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/38.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/39.jpg

 

 

Oto znowu zarabianie koncowek, tym razem zasilajace kable poszly w ruch.

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/34.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/35.jpg

 

A tutaj mocowanie masy, oraz podlaczaine bezpiecznika na plusowym.

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/40.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/41.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/42.jpg

 

No i ostatnia rzecz, pasowanie oraz montarz wzmaka. Mocowanie kabelkow i finito.

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/43.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/44.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/45.jpg

 

Ogolnie spoko wyszlo, troche glowa od piwa boli no ale wazne jest ze wkoncu sie powiodlo. Wrazenia z odsluchu niebawem jak dojdzie alpinka.

Mojej z vectry nie chcialo juz mi sie przekladac.

To na tyle w razie pytan chetnie sluze pomoca.

lAlpinka juz przyszla:

oto chwile po rozpakowainu:

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/46.jpg

 

Oto odsluchujacy koledzy ktorzy w szokiu byli:

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/47.jpg

 

a oto alpinka na swoim miejscu:

 

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/48.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/49.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/corsa/audio/instalka/50.jpg

 

Wrazenia z odsluchu przeszly moje najsmielsze oczekiwania.

Sluchalem juz tych PB jednak w niewygluszonych drzwiach. Suchalem tez ESK w roznych konfiguracjach i powiem tak PB z wytlumieniem i pod wzmakiem robia cuda. Po prostu szczeka mi opadla. Bas kopie jak nie wiem, schodzi dosyc nisko i przy czym jest szybki. Soprany nie klooja tak jak w ESK. Powiem tak PB to jest to co do 400 zl jesy nie do pobicia.

 

No zeby nie bylo to corsa tez dostala prezencik;))

CDA 9812RB bardzo przyjemna jednostka (chociaz niektorzy psiocza na nia) dla mnie bardzo poprawne brzmienie:)

oto foteczki:

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/9812/1.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/9812/2.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/9812/3.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/9812/4.jpg

http://szwagier.mikie.one.pl/vectra/9812/5.jpg

 

 

Dodałem opis tematu/Kacper

 

[Gość Anonymous]

Pogratulowac sukcesu!A te pozycje faktycznie nieciekawe A narzeczona zapraszamy na forum,fajna z was para,vectra i corsa pochwalic!Opel łaczy ludzi heh.Pozdrawiam

 

[Gość Anonymous]

No to ciag dalszy histori corsy;)

Jako ze PB juz mi sie osluchal i jakos tak jak sie z vectry przesiadam to za duzy skok jakosciowy jest wiec postanowilem cos wymodzic znowu:))

 

Tak pomyslalem popatrzylem co mi jeszcze z vectry pozostawalo i sie wzialem:))

Znalazlem Xeteki G6 (jako ze za 300 zl szkoda mi sprzedawac) to sobie na ich bazie postanowilem cosik zbudowac. Poza tym sa na gwarancji, graly w vectrze raptem 2 miesiace wiec sa dobrze wygrzane.

 

A oto Xetec G6:

http://img73.imageshack.us/my.php?image=1ne4.jpg

http://img191.imageshack.us/my.php?image=2ae0.jpg

http://img73.imageshack.us/my.php?image=3vf0.jpg

 

Dumalem dumalem i nie moglem wykminic co do tych xetecow az znalazlem piekne zwrotki ktore robione przez Qbe coprawda na pomiarach w vectrze ale na xetecach i phd wiec zaryzykujemy w corsie. Najzwyzej sie jeszcze na pomiary pojedzie i modyfikacje zwrotek jak bedzie kiepsko. Wiec Temat zwrotek opanowany:

 

Oto omawiane zwrotki:

http://img106.imageshack.us/my.php?image=dscf4271no9.jpg

http://img482.imageshack.us/my.php?image=dscf4272vu1.jpg

http://img68.imageshack.us/my.php?image=dscf4273nt1.jpg

http://img68.imageshack.us/my.php?image=dscf4278al1.jpg

http://img68.imageshack.us/my.php?image=dscf4280ia7.jpg

http://img108.imageshack.us/my.php?image=dscf4284fb1.jpg

http://img68.imageshack.us/my.php?image=dscf4285uu0.jpg

 

I jak juz mialem zarys tego wszystkiego przyszedl czas na wybor tweeterow. Dumalem co tu sie najlepiej sprawdzi, Przypominalem sobie jak graja rozne twetery i zawezilem poszukiwania z wielu (dls, vibe, i paru innych) do vify i seas. Po wielu za i przeciw stanelo na Seas KTN25N. Przemowilo za tym to iz w dobrej cenie dostalem no i po zabiegu wyjecia ferofluidu wiec jeszcze bardziej neutralnie i szczeglowo gra.

 

Oto fotki Seasow:

http://img257.imageshack.us/my.php?image=115655556rf9.jpg

http://img231.imageshack.us/my.php?image=1156555561ca7.jpg

http://img257.imageshack.us/my.php?image=1156555562ng6.jpg

 

Takze jak tylko tweetery przyjda zabieram sie za robote:)))

Na razie tweetery beda na podszybiu w rogach, a w urlopie przeniose je ladnie na slupki. Oczywiscie fotorelacja z montarzu bedzie )

 

[Gość kokos]

Piekny kawałek dobrej roboty i dobrze zrobiony fotoreportaż ,nic dodac nic ujac tylko jak wzorek podstawic.

 

[Gość Anonymous]

Bedac na wycieczce w trojmiescie postanowilem wpasc do Michala z CarAudioReda i wyjechalem z nowym zestawem gadzetow do corsy:))

Tak wiec zostaly zakupione nowe kable RCA i glosnikowe do tweeterkow seasa.

Tweeterki juz w domu:

http://img82.imageshack.us/my.php?image=seas1lm3.jpg

http://img228.imageshack.us/my.php?image=seas2qd5.jpg

 

 

Kabelek RCA MC Stereo Concept 5.5 metrowy (bedzie sygnalowym dla przodu) to ten czerwony. Kabelek Special Audio Cable 5 metrow - niebieski (bedzie lecial do suba) no i po metrze Eagle Cable High Standard ktory bedzie smigal od tweeterkow do zwrotek.

A oto fotki sympatycznego zstawu.

http://img140.imageshack.us/my.php?image=eaglebk8.jpg

 

Za robote sie zabieram po poludniu na razie goraco jak diabli i mi sie nie chce. Foty na bierzaco beda;)

 

P.S. Na razie do poki klient sie nie znajdzie takie cosik bedzie jezdzilo w bagazniku:)

PHD CF 12.1

http://img152.imageshack.us/my.php?image=phd1pg7.jpg

http://img451.imageshack.us/my.php?image=phd2nx8.jpg

 

[ Dodano: Sro Lip 26, 2006 15:50 ]

No i zabralem sie wkoncu za robote:))

Zajelo mi to jedno popoludnie. Polozono nowe kabelki rca, poprawilem troche wygluszenie, wyjalem zestaw PB CK6, zamontowalem xetec G6 (nie obylo sie oczytwiscie bez rzezby w drzwiach), zwrotki no i ustawialem chyba ze dwie godziny tweetery seas kt25n zeby jakis porzadny efekt uzyskac. Dodatkowo do kufra powedrowala skrzynka. Niestety z racji tego iz sam robilem wsio i nikogo w domu nie bylo takze zdjecia niestety nie oddaja wszystkiego co sie dzialo;)

Oto krootkie fotostory z przebiegu prac i wrazenia z odsluchow.

 

Pacjent na ktorym miala sie odbyc operacja:

http://img58.imageshack.us/my.php?image=corsaev4.jpg

 

Tutaj przygotowany stol operacyjny (jako ze cieplo bylo browarki sie chlodzily w lodoweczce wiec tak jakos antyalkocholowo na fotach;)

Rozlozony i czekajacy na montarz zestawik Xetek G6, Seas KT25N i zwroteczki made by Qba. Obok kabelki Eagle Cable:

http://img99.imageshack.us/my.php?image=graty1vs7.jpg

http://img99.imageshack.us/my.php?image=graty2vd5.jpg

 

A tutaj stanowisko pracy:

http://img47.imageshack.us/my.php?image=graty3gx0.jpg

 

No i prace czas zaczac:)

Oto ostatnie chwile CK6 przed wyjeciem:)

http://img128.imageshack.us/my.php?image=drzwi1pbak1.jpg

http://img99.imageshack.us/my.php?image=drzwi2pbwv9.jpg

 

A tutaj dzwi czekajace na nowe glosniki:

http://img128.imageshack.us/my.php?image=drzwi2ib3.jpg

 

Troche meczarni ze spasowaniem xetekow i efekt jak na fotach:

http://img128.imageshack.us/my.php?image=xetec1pm0.jpg

http://img99.imageshack.us/my.php?image=xetec2sm0.jpg

http://img128.imageshack.us/my.php?image=xetec3yl0.jpg

http://img99.imageshack.us/my.php?image=xetec4pv8.jpg

 

Fotki zwroteczek (zarabianie kabli tez mnie prawie dobilo zeszlo mi na to chyba z 1.5 godziny, dodatkowo jeszcze musialem sie naszukac malych konektorkow coby do zwrotek wpiac kabelki):

http://img55.imageshack.us/my.php?image=zwrotka1sc9.jpg

http://img99.imageshack.us/my.php?image=zwrotka2wt8.jpg

 

A tutaj fotki umiejscowienia tweeterow (jak juz wyzej pisalem tez mi zeszlo ze 2 godziny zanim znalazlem gdzie w miare to gra), na fotach tak dziwnie jakos wyszlo, ale w rzeczywistosci tweetery sa ukierunkowane jakies 20-30 cm pod lustekiem wstecznym:

http://img156.imageshack.us/my.php?image=seas1es2.jpg

http://img55.imageshack.us/my.php?image=seas2ct1.jpg

 

No i na koniec do kuferka powedrowalo cos co zadba o najnizsze tony (PHD CF 12.1)

http://img129.imageshack.us/my.php?image=phdey1.jpg

 

Po zainstalowaniu przyszedl czas na odpalenie, najpierw walka z tweeterami i jak juz sie znalazlo optymalne ustawienie zaczalem testowac.

Dire Straits bez zastrzezen wszystko czego oczekiwalem zagralo (no raz sie pogubilo w money for noithing ale tam sie gro sprzetow gubi. i tak sobie lecialem od Tracy Chapman, przec Cafe del Mar, Princa, 50centa, Iron Maiden na Sandstormie i jakims secie z Sensation Black.

Ogolne wrazenie bardzo pozytywne (nie ma co porownywac z CK6 bo to nie ta liga finansowa), V12 po raz kolejny pokazala pazury pomimo swoich niewybujalych parametrow. Gra dynamicznie, potrafi rozruszac tego 12'' wooferka w kufrze. Zejscia ladne, mieskiem tez potrafi zarzucic (tutaj glownie upatruje w PHD zasluge tego). Ogolniejestem zadowolony. Seasy szczegolowe do bolu, nie sa tag glosne jak wiele wysokotonowek (ja to akurat uwazam za zalete), nie kluja po uszach, po prostu takie jak maja byc. Systemik sprawdzil sie jako uinwersalny, mozna na nim posluchac roznorodnej muzyki. Szczegolowy, cieply zarazem a jak trzeba to potrafi pierdyknac. Troche srednicy brakuje ale to kwestia albo paneli albo dolozenia sredniaka. Generalnie na razie chyba modow starczy w corsie. No jeszcze w urlopie wymiana zasilania i tweetery ladnie zabudowac.

Jednym zdaniem oplacil sie eksperyment z G6 zwrotkami robinymi napomiarach w vectrze i dolozeniem do tego Seasa. Mile mnie zaskoczyl ten systemik, juz nie mowie co by bylo jakby tak corse wyslac na pomiary i zmodowac zwrotke, ale moze kiedys jak mi znowu czegos bedzie brakowac;)

 

[ Dodano: Sro Lip 26, 2006 16:18 ]

sie mnie cos podwojine wkleilo;)

 

[Gość Anonymous]

nyny, a powiedz ile maty jest potrzebne do wytłumienia drzwi ??

I czy te otwory przy klamkach to jest miejsce na tweetery?? Bo w słupkach u mnie nie da rady!

 

[Gość Anonymous]

nyny, a powiedz ile maty jest potrzebne do wytłumienia drzwi ??

I czy te otwory przy klamkach to jest miejsce na tweetery?? Bo w słupkach u mnie nie da rady!

to zalezy jak bedziesz robil....

sadze ze ze ze 12 mat starczy na pare drzwi (plus 1 na zapas)....

 

no niby orginal tam wchdozi ale to jest raczej slabe rozwiazanie...

jak masz elektryke lepiej juz pokusic sie o zrobienie ich w oslonach lusterek bocznych

mozesz tez na podszybiu w rogu zaaplikowac

 

ja mam na slupkach, dwa dni pracy a efekt tak jak nalezy:)

 

[Gość Kacper]

Ponieważ autora tematu już nie ma na Forum- zamykam.