Pawdziwa moc radia samochodowego

[Gość Anonymous]

Moca radyjek to jest tak:

zakladajac napiecie 12 V i glosniczki 4 omy mamy

I=U/R --> 12v / 4om = 3A

P=UxI --> 12v x 3A = 36 W

 

wiec mamy 36 W ale jako ze wydziela sie cieplo (czyli sa straty) co oznacza ze efektywnosc spada o ok 1/3 czyli tak naprawde mamy 24 W

oczywiscie na tym nie koniec

odbiornik skldada siie z wielu elementów których sprawność nie osiąga 100% ponadto wiele elementow charakteryzuje sie tym ze wraz ze wzrostem temperatury tracą na sprawnosci (np tranzystory które są odpowiedzialne za moc), niektóre elektroniczne elementy sa w stanie znieść obciążenie maxymalne tylko chwilowo a nie w sposób ciągły dlatego sie ogranicza ich pułap sprawności

oczywiście to nie wszystko ale z grubsza można przyjac ze to sa znowu straty rzedu 1/3 mocy czyli tak naprawde uzyskujemy moc rzedu 14-17 W i to z dobrego radioodbiornika i przy zalozeniach 12V i 4 om

wiec nie ma co sie chwalić ze ktoś ma radyjko 4 x 60 albo więcej bo i tak z niego nie wyciągnie nawet polowy.

 

Majac napięcie 14.4(przy takim sa podawane moce) i od ktorego odejmiemy napiecie nasycenia samego stopnia koncowego ok ~3V 14.4V-3V=11,4V a wiec zostaje nam 11,4V napiecia stalego z czego policzymy sobie teoretyczna moc 11,4/1.41=8V a wiec otrzymujemy 8V na wysjciu wiec 8x8=65/4ohm=16.25W...

 

 

Moce uzyskane w teście Auto Hi-Fi &Tuning:

 

Caliber MCD550M ______4x16.8W

Clarion DB348RMP _____4x16.0W

Pioneer DEH-P3600MP __4x18,4W

VDO CD139MP3 _______4x17,6W

Pioneer DEH-P7600MP __4x18,4W

Blaupunkt Toronto MP73 4x15,2W

Clarion DZX 748RMP ___4x17,9W

Alpine CDA - 9812RR ___4x24W

Kenwood KDC-M4524 __4x18,2W

Pioneer DEH-P3500MP __4x17,6W

RF RFX9120R _________4x17,6W

VDO CD2703_________ 4x16.9W

 

 

 

WG testów w GT:

 

Moc (W) 1%THD 13,8V

 

alpine cde-9871 -19

blaupunkt mp37 -16,4

clarion dxz468rmp -18,5

kenwood kdc-w3037 -19,5

pioneer deh-3900mp -17,2

 

Moc (W) 10% THD 13,8V

 

alpine cde-9871 -26,5

blaupunkt mp37 -21,3

clarion dxz468rmp -24,5

kenwood kdc-w3037 -----

pioneer deh-3900mp -23,8

 

Super POWER MAX , czyli moc maksymalna (W) 13,8V

 

alpine cde-9871 -33W (15% THD)

blaupunkt mp37 -29W (25% THD)

clarion dxz468rmp -30W (20%THD)

kenwood kdc-w3037 -31W (9%THD)

pioneer deh-3900mp -34W (31%THD)

 

Kto ma najlepszy dział marketingu ? - moc na panelach Wink

alpine -4x45W

blaupunkt -4x45W

clarion -4x52W

kenwood -4x50W

pioneer -4x50W

 

[Gość lord_wiader]

Ciekawy temat.

Najprościej moc obliczyć ze wzoru P=U^2/R

Moc radia zmienia się także w zależności od częstotliwości. Cewka indukcyjna (cewka głośnika) nie ma stałej rezystancji. Jej impedancja zmienia się w funkcji częstotliwości. Kilkanaście do kilkudziesięciu Hz powyżej Fs głośnika jego impedancja jest zazwyczaj równa rezystancji, ale ze wzrostem częstotliwości opór rośnie (na tej zasadzie działają filtry dolnoprzepustowe oraz górnoprzepustowe II oraz wyższych, pażystych rzędów). Głośnik o Indukcyjności cewki 1,4mH i rezystancji 4ohm będzie miał np przy 100Hz 4ohm, przy 1kHz 8ohm, a przy 10kHz 25ohm. Oczywiście sytuacja taka wystąpi przy podaniu na głośnik sygnału sinusoidalnego o danej częstotliwości. Sygnał muzyczny to składowa różnych częstotliwości o różnych amplitudach, więc moc wydzieloną na końcówce mocy oblicza się na podstawie rezystancji głośnika lub zespołu głośnikowego.

Nie przykleje tematu, bo jest to raczej ciekawostka, ale bez problemu znajdzie się go wpisując w "szukaj" wyraz "moc radia".

 

[Gość Anonymous]

lord_wiader, potwierdzam

 

[Gość Tooomek]

Sorry za OT, ale ........lord_wiader, nadawałbyś sie do polityki

 

[Gość huri_khan]

Ja dodam tylko, że trzeba dopasować impedancję głośnika do impedancji wyjściowej stopnia mocy radia (lub wzmacniacza. Czyli jeżeli końcówka mocy ma impedancję wyjściową np. 8Ohm to głośniki także powinny być dobrane z taką impedancją. W przeciwnym wypadku głośnik nie osiągnie maksymalnej mocy lub sygnał będzie zniekształcony.

 

[Gość Anonymous]

Ktos tu troche wprowadzil zamentu. Ze wzgledow marketingowych producenci podaja moc muzyczna, ktora jest ok 2 razy wieksza jak znamionowa. Podobnie jest z gosnikami.

 

[wesol]

Po pierwsze nie da sie stwierdzic jaka moc maja glosniki a gdyby nawet to po co liczy sie ile dB daja i w jakim pasmie oraz znieksztalcenia. Co do wzmacniaczy to moc tez jest zalezna od progu znieksztalcen jaki sobie zalozymy. Czyli wyglada to mniejwiecej tak:ten sam wzmacniacz moze miec 45W przy znieksztalceniach THD 0,1 % ale terz mocna wycisnac powiedzmy 60W tyle ze przy 1-2% itd. Podsumowujac wzmacniacz slabszy ale lepszy jakosciowo zagra lepiej. Wszystko sie liczy przy okreslonym obciazeniu (impedancji) jak i calym pasmie akustycznym.

 

[Gość lord_wiader]

Po pierwsze nie da sie stwierdzic jaka moc maja glosniki

Stwierdzić się nie da, ale da się zmierzyć. I tutaj pojawia się kłopot - z kryteriami pomiaru. Np. Tonsil mierzył moc RMS (czyli znamionową) wstawiając głośnik w zamkniętą obudowę i przez 100 godzin podając na nie sygnał o danej mocy w cyklu 1min sygnału i 1min przerwy. W tej chwili każdy producent przyjmuje inne kryteria. Wiele czołowych producentów podaje dla swoich produktów moce wydawać by się mogło zaniżone. Kryteria przy ich pomiarze są bardzo surowe. W rezultacie taki głośnik może przez krótki czas przyjąć 2 lub nawet 3razy mocniejszy sygnał.

 

a gdyby nawet to po co liczy sie ile dB daja i w jakim pasmie

Hm... efektywność to bardzo ważny parametr. Oznacza on jakie natężenie dźwięku (uśrednione!!) jest w stanie wytworzyć głośnik przy danym sygnale. Także tutaj warunki pomiaru są bardzo ważne. Efektywność mieży się podając na głośnik sygnał o mocy 1W i efektywność mierzona jest w komorze bezechowej z odległości 1m. Ponadto (tutaj często producenci oszukują) inaczej przebiega pomiar głośników o różnej rezystancji. Dla głośnika o rezystancji 4Ω podaje się sygnał o napięciu 2V, a dla głośnika o rezystancji 8Ω sygnał o napięciu 2,83V. Wszystko z wcześniej wymienionego wzoru P=U˛/R. Często producenci podają dla głośników 4Ω duże wartości SPL gdyż pomiar jest dokonywany przy napięciu 2,83V, a wtedy moc rośnie. W efekcie głośnik ma efektywność zawyżoną o 3db wzwyż.

Pasmo przenoszenia podawane na opakowaniu też jest mało wiarygodne. Widywałem przypadki, że producent podawał je ze spadkiem 15!!db, a powinno się podawać +-3db od średniej efektywności głośnika.

Najlepiej więc spojżeć na wykres charakterystyki przetważania głośnika - najlepiej z naniesionymi wykresami przy kącie odchylenie 15,30,45° od osi głośnika - ten wykres prawdę Ci powie

 

oraz znieksztalcenia

Hm, jeszcze nie spotkałem się z takim parametrem przy głośnikach...

 

Co do wzmacniaczy to moc tez jest zalezna od progu znieksztalcen jaki sobie zalozymy

Z tym nie można się nie zgodzić

 

Czyli wyglada to mniejwiecej tak:ten sam wzmacniacz moze miec 45W przy znieksztalceniach THD 0,1 % ale terz mocna wycisnac powiedzmy 60W tyle ze przy 1-2% itd.

Niestety, do pewnego progu mocy zniekształcenia rosną dosyć powoli, a następnie rosną lawinowo. Przypuszczam, że dla wzmacniacz który ma 45W THD na poziomie 0,1% (czyli w większości przypadków próg pomiaru) przy mocy 60W zniekształcenia sięgną grubo ponad 10% (choć zależy to też od budowy samej końcówki mocy). Przykładem może być TDA 7294 w identycznych warunkach przy zniekształceniach THD=0.1% dysponuje mocą 70W a moc 100W uzyskuje przy THD=10%.

 

[wesol]

Niestety, do pewnego progu mocy zniekształcenia rosną dosyć powoli, a następnie rosną lawinowo. Przypuszczam, że dla wzmacniacz który ma 45W THD na poziomie 0,1% (czyli w większości przypadków próg pomiaru) przy mocy 60W zniekształcenia sięgną grubo ponad 10% (choć zależy to też od budowy samej końcówki mocy). Przykładem może być TDA 7294 w identycznych warunkach przy zniekształceniach THD=0.1% dysponuje mocą 70W a moc 100W uzyskuje przy THD=10%.

noi oto wlasnie mi chodzilo ze wzmacniacz nie ma mocy ograniczonej(teoretycznie) Wystarczy wziasc gazete AUDIO i tam nie raz testowali wzmacniacz, podaja wszystkie wykresy. Wraz ze wzrostem mocy zwiekszaja sie harmoniczne znieksztalcenia. Moc max wzmaka podaje sie do przyjetego punktu THD. Polecam zobaczc jakie sa wykresy w Krellu- normalnie mistrzostwo swiata.