Skrzynia biegów

[marlon12345]

Witam Wojtek.Robiliśmy małe doświadczenie z mechanikiem odnośnie tego chrobotania.Podnieśliśmy przód,uruchomiłem silnik,włączyłem 1 bieg,koła się kręciły i nic żadnych niepokojących dzwięków.Poźniej podnieśliśmy tylko lewy przód,prawy się zapierał o podłoże.Znowu uruchomiłem silnik,włączyłem jedynkę,koła zaczęły się kręcić i NIC,żadnych dzwięków.Dopiero kiedy powiedział bym zaczął delikatnie wciskać hamulec nożny, zaczęło się,stary nie utęskniony dzwięk powrócił.Stwierdził,że to na pewno skrzynia i mechanizm różnicowy.Napisz Wojtek jakie masz przemyślenia w tym temacie.

 

[marlon12345]

Hej Wojtek, jesteś tam,zależy mi na Twojej opinii.

 

[wojtekcichy]

czesto widze vany z 14 i to maja, jadac autem kreca sie oba kola wiec odrzucil bym ta diagnoze, do 2.5 da sie dorzucic 2mase jesli niemozesz tego dzwieku

 

[marlon12345]

Dzięki Wojtek za odpowiedz.Boli mnie mnie to ,że posiadam Vito 99r.z którego jestem bardzo zadowolony,jest lux, z nim się nic nie dzieje rusza ładnie,brzmi ładnie aż się chce tym samochodem jechać,normalnie naprawdę się chce.Dokupiłem teraz to Vivaro,bo trzeba było coś dokupić trochę większego,więc kupiłem 10 lat młodsze,spodziewałem się że będzie dobrze nie gorzej niż w vito,no ale cóż wygląda na to że mercedes to nie opel,lub jak kto woli renault.

 

[marlon12345]

I jak Wojtek dobrałeś się do skrzyni ? Znalazłeś tam coś ?

 

[Gość beny3114]

Witam serdecznie. Jestem nowym forumowiczem. zamierzam kupic opla vivaro 2008r 2.0 CDti 170000km z holandii. Problem polega na tym ze na NIE wcisnietym sprzegle cos szumi, jakby lozysko oporowe, ale po wcisnieciu sprzegla jest cicho. czy mozliwe ze przy tym przebiegu padlo lozysko lub skrzynia?? z gory dziekuje za odpowiedz...

 

[Gość Untak84]

Witam powracam do tematu

czy ktos ustalił to żerzenie (chrobotanie, warzczenie nie wiem jak to nazwac) ale jest to irytujace bo kazdy mechanik mowi co innego wiem ze najlepiej kupic nowego ale niestety kasy brak ))))

pomocy bo mnie szklak trafiii

pozdrawiam prosze o pomoc

 

[wojtekcichy]

tak, to sprzeglo z ktorym nic nie zrobisz

 

[Gość Untak84]

A nie da sie tego wymienic zeby tak nie robiło??

 

[Gość kangur]

Witam,

ponieważ na tym forum to mój pierwszy post, zatem najpierw chciałbym się przywitać ze wszystkimi

 

Borykam się z tym samym problemem rzężenia/grzechotania/wibracji skrzyni (?) i chciałbym dołączyć do tematu. Mam już trochę własnych doświadczeń w tym temacie, więc chcę się podzielić z innymi - może uchroni ich to przed niepotrzebnymi wydatkami.

Mój samochód to Vivaro 2.5 CDTI 107 kW (146 KM) r. prod. 2010, wyznacznik silnika G9U630.

Po pierwsze ten silnik na pewno nie ma dwumasy - wiem, bo sam robiłem sprzęgło i wyciągałem skrzynię. Dwumasę mają wersje 2.5 DTI 135 KM. Dla tych co się łudzą, że wymiana sprzęgła pomoże mam złą wiadomość: nie pomoże - wymieniłem tarczę, docisk, wysprzęglik hydrauliczny (kompletny zestaw LUK), wszystkie łożyska w skrzyni biegów, lewą półoś ze zintegrowanym przegubem wewnętrznym i... nic się nie zmieniło... 

 

Natomiast zaobserwowałem następującą rzecz:

na postoju przy pracującym silniku i bez wciśniętego pedału sprzęgła delikatna próba wrzucenia jakiegokolwiek biegu (podkreślam delikatna, ponieważ obciąża się w ten sposób synchronizator, który blokuje wrzucenie biegu) wywołuje właśnie owo nieprzyjemne "grzechotanie" w skrzyni (sprawdźcie to proszę u siebie i dajcie znać). Dodatkowo - po zmianie biegu np. z I na II i miękkim puszczeniu sprzęgła (tj. z delikatnym poślizgiem) - zauważyłem, że w momencie poślizgu sprzęgła grzechotanie nie występuje. Ale już  po całkowitym zasprzęgleniu (puszczeniu sprzęgła) grzechotanie pojawia się i trwa gdzieś do 2100-2300 obr/min. I tak jest praktycznie na każdym biegu bardziej lub mniej - nieprzyjemne wibracje/hałas zależą od obrotów silnika w połączeniu z dużym momentem obrotowym przekazywanym na półosie napędowe. To wskazywałoby na drgania skrętne od wału korbowego, które poprzez sprzęgło przenoszą się do skrzyni i wywołują hałas, ale co dokładnie w samej skrzyni ten hałas powoduje tego niestety nie wiem. Byłem przy rozbiórce mojej skrzyni w warsztacie specjalizującym się w skrzyniach i przy weryfikacji łożysk i wałków - żadnych widocznych i rzucających się w oczy oznak zużycia nie zaobserwowałem - jedynie na niektórych łożyskach widać było minimalne ślady wypracowania bieżni (mikro- pitting powierzchni). Mimo to wymieniłem wszystkie na nowe chociaż gość twierdził, że tak naprawdę jeszcze kilkadziesiąt tysięcy mogłyby zrobić.

 

Na drgania skrętne wskazywałoby również opisane przeze mnie doświadczenie z poślizgiem sprzęgła - poślizg tarczy sprzęgłowej miękko tłumi drgania i hałasu wtedy nie słychać. To by wskazywało, że dwumasa mogłaby rozwiązać problem z tym, że moja wątpliwość dotyczy właśnie kompatybilności dwumasy z silnikiem G9U 630 (146 KM), w którym dwumasa fabrycznie nie występuje. Niby śrub mocujących zamach do wału jest tyle samo, ale nawet w serwisie nie potrafią powiedzieć, czy taka zgodność występuje. Jest jeszcze kwestia zmieszczenia się zestawu sprzęgła z dwumasą w komorze sprzęgłowej, ale to akurat nie powinno być problemem, ponieważ obudowy skrzyń są chyba takie same, a różnica pomiędzy wyznacznikami skrzyń polega jedynie na minimalnie różnych przełożeniach. No i jeszcze pytanie czy dwumasa wytrzyma obciążenie z mocniejszego silnika.

 

Ja osobiście nie spotkałem nikogo, kto taką podmiankę sprzęgła by robił. To byłaby bardzo cenna informacja po pierwsze czy się da to wykonać bez żadnych komplikacji, a po drugie czy daje to spodziewany efekt w postaci braku nieszczęsnego rzężenia skrzyni. W warsztatach patrzą na mnie dużymi oczami gdy pytam o możliwość zastosowanie dwumasy zamiast zwykłego sprzęgła w Vivaro - to się im nie mieści w głowie, ponieważ wszyscy pytają o kierunek odwrotny...

 

Jeszcze nie wspomniałem, że to rzężenie występuje u mnie także podczas wolnej jazdy na I, II biegu, np. w korku, ale o tym już ktoś pisał wcześniej.

 

Jeśli ktoś z Was ma wiedzę o kompatybilności sprzęgieł i efektach napiszcie proszę!

 

Pozdrawiam wszystkich ciągle walczących...  

 

Ps. Właśnie wracając z pracy zaobserwowałem kolejną właściwość. Opisałem wyżej jak wywołać grzechotanie na postoju poprzez próbę wrzucenia dowolnego biegu bez sprzęgła. Ale oto ciekawostka: dotyczy to tylko biegów do przodu. Przy takiej próbie z wstecznym (bez obaw - jest synchronizowany) jest cisza!

 

Czy to coś komuś z Was mówi?

Edytowane 22 Czerwca 2018 przez kangur