Szarpanie pod obciążenie - diagnostyka MAF

[adam1954]

Moje spostrzeżenie to takie że druga sonda powinna pracować bardziej liniowo.

Ale jak rzeczywiście w A16XER ? 

Nie wiem.

Może ArKos się odezwie i coś więcej podpowie

 

[Gość marek12321]

Co zauważyłem...szarpanie zaczyna się od 3000 i kończy na 4000 obrotów. Problem jest ten sam jak opisywany tutaj https://www.vauxhallownersnetwork.co.uk/threads/help-astra-h-1-8-vvt-sri-z18xer-holding-back.627129/ .
Wyciągnąłem solenoidy. Oba były czyste. Rocznik 2010 (od nowości). Silnik po uruchomieniu nie klekocze. Elektrozaworki po podłączeniu 12V normalnie pracują. Zamieniłem je miejscami. Sitek nie wywalałem ponieważ są to elektrozawory po modyfikacjach Opla (firmy INA). Mam wrażenie (ale narazie tylko wrażenie) że zaczął szarpać przy jednostajnej prędkości poniżej 3000 obrotów (po zmianie zaworków miejscami) ale nadal szarpie pod obciążeniem pomiedzy 3 i 4 tyś. obrotów jak wcisne gaz do 3/4 głębokości. Może być tak że solenoidy pracują ale się zacinają ? na blacie żadnych błędów nie ma.

Edytowane 3 Stycznia 2021 przez marek12321

 

[Gość marek12321]

Wczoraj zrobiłem kolejne testy. I teraz tak...jak rejestrowałem wszystkie parametry to odświeżanie było słabe więc wszelkie linie były gładkie. Teraz rejestrowałem tylko obroty i po kolei różne parametry.

- Na pierwszym zrzucie widać jak przyspieszam z nogą w podłodze - wykres gładki.

- Drugi zrzut to przyspieszanie z nogą w 3/4 głębokości gazu - wykres poszarpany i tak wygląda wykres przyspieszania za każdym razem gdy nie wcisnę gazu do końca. Widać takie cykliczne gładkie przyspieszanie i szarpnięcie. Najczęściej w okolicach 3000, 3200, 3500, 4000 obrotów. I jest to seria szarpnięć przeplatana płynnym przyspieszaniem.

- Następne zrzuty to już kolejne przyspieszenia z włączonym jakimś parametrem.

 

[Gość marek12321]

Byłem w ASO - mówią, że wszystko ok. Dwie godziny jeździli i niczego nie znaleźli. Zasugerowali zmianę solenoidów bo mogą się przywieszać a błąd wyskakuje jak warunki błędu są spełnione przez 8 sekund. Zmieniłem i zero poprawy. 
Podłączyłem jeszcze raz kompa. Ewidentnie w przedziale 3500-4000 obrotów zubaża się mieszanka i przez chwile jakby mu brakowało z 30Nm. Teraz już wiem, że to nie jest szarpanie tylko po prostu jakaś funkcja/przełącznik/klapka robi coś co sprawia że mieszanka się zubaża. MAF przy przyspieszaniu działa liniowo, przepustnica nie reaguje, ciśnienie paliwa w normie, kąt wyprzedzenia zapłonu rośnie wraz z obrotami - w przedziale 3,5-4k obrotów utrzymuje się na stałym poziomie po czym dalej znowu rośnie...tylko napięcie na sondzie leży przez 500obrotów.
Mam nowego podejrzanego. Sprawdzałem ten nastawnik w kolektorze ssącym i na postoju jak dam gaz do dechy to normalnie pracuje. Ale może on nie do końca się otwiera albo jest urwany czy coś ? Problem EWIDENTNIE widać na poziomym zrzucie ekranu.

 

[adam1954]

Myślę że opcje są dwie.

Powietrze i paliwo.

Paliwo? Ale tylko w takim zakresie ?

Powietrze ? Może być że nastawnik jest przytarty i się przycina ? Może przesmarowanie pomoże?

A może byc jeszcze jedna przyczyna LPG .Między tymi obrotami rozjeźdża mapy?

 

[Gość marek12321]

LPG map nie rozjeżdża. Już jeździłem tydzień przed ASO na zakręconym gazie żeby się wszystko poustawiało jak należy. W ASO powiedzieli mi że problem rzeczywiście jest ale silnik nie wywala błędu więc wszystko w normie. Mówi że widział że jest gaz ale korekty paliwowe na benzynie są w całym zakresie okej. Polecił zmienić solenoidy bo może się przycinają na chwile to komp tego nie wyłapie ale są nowe INA z Niemiec i bez zmian. Nastawnik...rozumiem przepustnica tak ? ale żeby przycinała się zawsze w określonym przedziale obrotów ? A jak dam gaz do deski to wchodzi w Open Loopa i dawkuje wszystko po mapach i jedzie dobrze. Tak jakby coś w tym przedziale zostaje aktywowane, mieszanka się psuje i to do tego stopnia że potrzebuje chwili aby się ustabilizować (biorąc pod uwagę wskazania sondy). Jedyne co mi przychodzi do głowy to dolot zmiennej długości ale nigdzie nie ma napisane w jakim zakresie on pracuje (jest środek zaradczy że jak gruszka od dolotu się nie rusza to będzie mułowaty między 2-4k obrotów. Szukam jakiejś korelacji między uaktywnieniem się czegoś, a nagłym zubożeniem mieszanki. Pompa paliwa daje radę dla 5000obrotów to czemu by miała nie dać rady dla 3500. Zwłaszcza że gdy wciskam do deski to jedzie płynnie. Wspomniana wcześniej gruszka działa gdy na postoju dogazuje. Narazie mam plan (jak się ociepli bo dzisiaj -20 xD ) przyczepić GoPro w kierunku tego nastawnika, zsynchronizować jakoś nagranie w GoPro z nagrywaniem wyświetlacza w telefonie i jechać w trase. Zobaczę czy jak następuje zmulenie to wtedy ten nastawnik się otwiera czy co. Bo może membrana jest wyrobiona i szybciej się otwiera ? w miejscu kiedy mapa paliwa w PB jest fabrycznie ustawiona na mniejszą dawkę. A może dobrze się otwiera ale zacięły się klapy w środku. Ehhhh, ciężkie życie z tym Oplem xD

 

[adam1954]

2 godziny temu, marek12321 napisał:

Nastawnik...rozumiem przepustnica tak ?

 

Nie przepustnica. Nastawnik kolektora zmiennej dlugości

Ja bym jeszcze sprawdził jak w parametrac widać pracę zaworka par paliwa.

No i sprawdziłbym jeszcze po wyjęciu tego nastawnika jak pracuje zmienna długość czy faktycznie się nie przycina.

 

[Gość marek12321]

EVAP w porządku, jak się załącza w kompie to słychać jak zaczyna cykać. Oporność jest ok i po zdemontowaniu jak dmucham to nic nie przepuszcza. Ale tym kolektorem będę musiał się zająć.

 

[adam1954]

8 godzin temu, marek12321 napisał:

EVAP w porządku, jak się załącza w kompie to słychać jak zaczyna cykać

Ale jak sterwonik go widzi przy tych obrotach.?

Samo cykanie to nie sprawdzenie

 

[Gość marek12321]

No więc...EVAP od 2000 do 5000 trzyma 100% otwarcia w trakcie przyspieszania i tylko miedzy 3500-4000 napiecie sondy nagle spada i leży co sie objawia szarpaniem i brakiem mocy, a potem znowu dostaje wigoru. Odpięcie wtyczki od EVAP nie przynosi żadnych efektów. Odpięcie EVAP i zaślepienie wężyka różnież nic nie daje.
Sonda leży około 3 sekundy w trakcie tej dziury. Dla testów zostawiłem go na biegu jałowym, podniosłem maske i ręcznie wcisnąłem te dźwigienkę w nastawniku kolektora ssącego. Na wykresie dzieje się to samo czyli przez 3 sekundy sonda leży po czym znowu oscyluje. Jak dźwigienkę puszcze to sonda staje na bogatej mieszance przez 3 sekundy i znowu oscyluje. Łącze więc uaktywnienie się tego nastawnika z dziurą w przyspieszaniu. Wyczytałem w necie, że kolektor powinien zmieniać swoją długość przy 4000 obrotów. Wychodzi na to, że krótki kolektor uaktywnia się za szybko o 500 obrotów. Rozumiem, że czeka mnie wymiana kolektora jak sie zrobi cieplej. Dobrze mi się wydaje ?